żelazo meteorytowe?

jeśli masz podejrzenie, że znaleziony okaz jest meteorytem, zapytaj - to jest właściwe miejsce!

Moderatorzy: webimage, Kenny

Re: żelazo meteorytowe?

Postprzez Kenny » Cz lip 05, 2012 4:27 pm

nie zgadzają mi się kąty pomiędzy poszczególnymi liniami... ale skoro zarzekasz się że ma to nikiel to nic tylko klasyfikować.
hehe ostatnio się taką zabawką bawiłem :) http://www.niton.com/Niton-Analyzers-Pr ... ?sflang=en
pstryk i mamy skład chemiczny :)
Sto lat! Ciężkich prac w kamieniołomach:)
Kenny
meteorytoman
 
Posty: 3253
Dołączył(a): Pt lut 01, 2008 9:24 am
Lokalizacja: Stalowa/Kraków

Re: żelazo meteorytowe?

Postprzez sherman » Cz lip 05, 2012 7:07 pm

hehe ostatnio się taką zabawką bawiłem

Powiedz mi czy czas gra role gdy wykonuje się to badanie?
Czym różni sie badanie trwające 180sekund od 20 sekund?
Avatar użytkownika
sherman
meteorytoman
 
Posty: 476
Dołączył(a): N lip 19, 2009 9:06 pm

Re: żelazo meteorytowe?

Postprzez lejkers » Cz lip 05, 2012 7:56 pm

Kenny napisał(a):nie zgadzają mi się kąty pomiędzy poszczególnymi liniami... :) http://www.niton.com/Niton-Analyzers-Pr ... ?sflang=en
pstryk i mamy skład chemiczny :)

Nie bardzo rozumiem z tymi kątami? Katy przecież zależą od tego w którym miejscu została przecięta struktura krystaliczna, moim zdaniem katy na przekroju są przypadkowe. Panie Kenny, proszę mnie oświetlić - zupełnie poważnie.
"Kiedy się czegoś pragnie, wtedy cały wszechświat sprzysięga się, byśmy mogli spełnić nasze marzenie..." - Alchemik, Paulo Coelho
Avatar użytkownika
lejkers
meteorytoman
 
Posty: 644
Dołączył(a): Śr wrz 21, 2011 6:12 pm

Re: żelazo meteorytowe?

Postprzez lejkers » Cz lip 05, 2012 8:12 pm

Moim skromnym zdaniem jest to żelazo meteorytowe. Spekulowałbym, że ktoś - w być może zamierzchłych czasach - chciał meteoryt przekuć na jakąś utylitarną rzecz, gdyż rzeczywiście powierzchnia kawałków nie jest byt typowa. Może została zmieniona podczas ogrzewania na palenisku kowalskim. O ogrzewaniu świadczyłby również zanik typowego rysunku na obrzeżach okazu. Powinien zabrać głos Pan Kotowiecki w tej sprawie, gdyż jest autorytetem jeśli chodzi o wyroby z żelaza meteorytowego, i na pewno nie jeden wyrób z tegoż wykonany, widział. Trochę niepokoić może brak typowych siarczków na przekrojach, ale przecież ich spektakularne występowanie nie jest regułą
"Kiedy się czegoś pragnie, wtedy cały wszechświat sprzysięga się, byśmy mogli spełnić nasze marzenie..." - Alchemik, Paulo Coelho
Avatar użytkownika
lejkers
meteorytoman
 
Posty: 644
Dołączył(a): Śr wrz 21, 2011 6:12 pm

Re: żelazo meteorytowe?

Postprzez sherman » Cz lip 05, 2012 9:22 pm

Spekulowałbym, że ktoś - w być może zamierzchłych czasach - chciał meteoryt przekuć na jakąś utylitarną rzecz, gdyż rzeczywiście powierzchnia kawałków nie jest byt typowa. Może została zmieniona podczas ogrzewania na palenisku kowalskim.

To nie tak za dużo jest tego jest aby mogły pochodzić od kowala i brekcja w której siedzi również o tym świadczy.
a gdyby były 2 impakty to czy jest szansa aby takie coś powstało?
Kiedy następuje rekrystalizacja żelaza?
Avatar użytkownika
sherman
meteorytoman
 
Posty: 476
Dołączył(a): N lip 19, 2009 9:06 pm

Re: żelazo meteorytowe?

Postprzez Kenny » Cz lip 05, 2012 11:06 pm

Obrazek

jak dla mnie to samo co na zdjęciu 1 i 4 z któregoś tam postu wcześniej
co do konta źle się wyraziłem chodziło mi o kont przecinania się linii w strukturze jakieś takie "dziwne" i nie twierdzę że nie jest to meteoryt tylko że jest jeszcze niesklasyfikowany, podobnie zresztą jak nie wiemy czy w ogóle w tym nikiel występuje (jeśli tak (a tak mówisz) to ile go jest)
co do badania
20 od 180 będzie się różnił błędem pomiaru te urządzenia są tak zaprojektowane aby przez wielokrotne powtarzanie pomiaru minimalizować dość spory błąd pomiarowy
i tak wynik będzie śrenią n pomiarów wykonanych w m czasie
że liczba pomiarów na jednostkę czasu jest stała to im będziemy dłużej mierzyć tym uzyskamy bardziej rzeczywisty wynik, z tego co pamiętam żeby się specjalnie nie napromieniować niton ma to ograniczone do 15 sec

Rekrystalizacja może następować w następujących warunkach
stop zostanie przetopiony i ponownie powoli schłodzony
stop dostanie się w warunki wysokich ciśnień i temperatur - metamorfizm

w przypadku zjawisk szokowych (impakt) nie dochodzi do rekrystalizacji żelaza tylko zniszczenia jego struktury
podobnie jak owy kamień dostał by się do kowala (to takowy ogrzewa go do 800c) a zdaje się że już w niższych szlag trafia figury....
Sto lat! Ciężkich prac w kamieniołomach:)
Kenny
meteorytoman
 
Posty: 3253
Dołączył(a): Pt lut 01, 2008 9:24 am
Lokalizacja: Stalowa/Kraków

Re: żelazo meteorytowe?

Postprzez WMakocki » Pt lip 06, 2012 6:28 am

Pokazywanie rysunków struktury oktaedrytu jako strukturę meteorytów żelaznych to jest rzecz trudna do określenia.
To jeż nie brak wiedzy,to są kpiny.Do określenia rodzajów struktur wkrótce braknie liter alfabetu. A tu rysunki
z elementarza meteorytowego!? Też coś! Może by tak popatrzeć na kilka meteorytów żelaznych i przestać udawać cholera wie co. Gdzie te kąty i trójkąty.?Kropki,kwiatki i kółeczka.
NWA 5804, 2428, 2678
Taza, Youndegin, Twannberg, Nantan, Bogou, Doronino,Bandog, Kodaikanal,... a Mont Dieu to już trzeba pokazać
bo bardzo podobny do spornego.
https://picasaweb.google.com/WMakocki/M ... directlink
A do rysuneczków możemy podesłać linijeczkę i kątomierzyk.WJM
Szukaj a znajdziesz! W.J.Makocki
Avatar użytkownika
WMakocki
meteorytoman
 
Posty: 483
Dołączył(a): Cz kwi 16, 2009 7:38 pm

Re: żelazo meteorytowe?

Postprzez WMakocki » Pt lip 06, 2012 7:44 am

Trudno,trzeba od początku.To ,że szanowne grono wzięło szkliwo ze zdjęcia Generała za żelazo to nikogo
w klubie nie dziwi.Niestety struktura Wiedmanstattena jest nie tylko w meteorytach i protesty Pana Jacka
nic tu nie pomogą. Co do wiedzy o meteorytach to radzę wam przeczytać własne posty. Dziwi tylko jak to
możliwe,że kilku ludzi potrafi zepsuć całą zabawę. My nie negujemy cudzej inteligencji tylko to co napisane na
forum. Pokazujemy zdjęcia,podajemy źródła informacji. No,ale by odsyłać do książki i rysunków (schematów)
z 1931 roku to już lekka przesada.Nie żeby ta struktura oktaedrytów się zmieniła tylko nie uwzględnia realnego
ich wyglądu w rzeczywistości.Widać to w meteorytach żelaznych ,o których w tamtym czasie nikt nie wiedział.
Pomijając chamskie wypowiedzi nie mające związku z tematem, używane chyba po to by ukryć własną niewiedzę,
reszta jakoś nie daje się określić. WJM
Szukaj a znajdziesz! W.J.Makocki
Avatar użytkownika
WMakocki
meteorytoman
 
Posty: 483
Dołączył(a): Cz kwi 16, 2009 7:38 pm

Re: żelazo meteorytowe?

Postprzez sherman » Pt lip 06, 2012 2:03 pm

Co do niklu Kenny zakładając że takowe żelazo niklu nie zawiera no może śladowe ilości , manganu również śladowe ilości nawet mniej niż niklu więc jak powstały struktury jak na fot?
Czy jest to możliwe jeżeli zelazo nie zawiera nikli ani manganu?
co jest odpowiedzialne za powstanie struktury podobnej jak w met?
I dlaczego nauka o tym nie wie?
Avatar użytkownika
sherman
meteorytoman
 
Posty: 476
Dołączył(a): N lip 19, 2009 9:06 pm

Re: żelazo meteorytowe?

Postprzez Andrzej » Pt lip 06, 2012 3:42 pm

Czy ktos z was zastanawial sie jakie sa koszty profesionalnego poszukiwania meteorytow w

w Polsce
Andrzej
 

Re: żelazo meteorytowe?

Postprzez sherman » Pt lip 06, 2012 7:43 pm

Co do wiedzy o meteorytach to radzę wam przeczytać własne posty.

:lol:
Podam jeden przykład bodajże Wypowiedz Tina
To że pokazała się struktura na żelazie to oznacza że żelazo zawiera nikiel co nie znaczy że jest kosmiczne.

A teraz jeszcze krótko o badaniach tego żelaza.
1) kwaśny w PAN- żelazo nie zawiera niklu może śladowe niewielkie ilości za to zawiera sporo manganu
2) osoba z forum 8% niklu lecz to o niczym nie świadczy- temat zamknięty
3) Poznań - 2 miesiące trwa badanie XRF wyników do dziś dnia nie otrzymałem jedynie po miesiącu odp. ze profesor zauważył pory w żelazie i pyta jak to możliwe :lol:
4)LBT- Małkowo- podano mi nie prawdziwe wyniki z badania w dodatku nie wzięto ani grosza za usługę co nalegałem ze chcę fakturę za zlecone badanie bez skutku, badanie na koszt firmy. Co i tak nie potwierdza się z tym od kwasnego bo mangan jest w śladowej ilości.
Przed wysłaniem zelaza umówione było z panem rafałem jankowskim że zelazo ma wrócić do mnie, minęło 2 tygodnie przesyłka nie dotarła jankowski twierdzi ze odesłał.
zrobię wszystko aby ten pan poniósł konsekwencje za to co zrobił.
w poniedziałek zaczynamy działać.

To już dawno przestało śmieszyć i życzę PTM powodzenia w dalszych sukcesach dobrze wiecie że mój sukces to wasz upadek i tego wam życzę.
Avatar użytkownika
sherman
meteorytoman
 
Posty: 476
Dołączył(a): N lip 19, 2009 9:06 pm

Re: żelazo meteorytowe?

Postprzez rolnik » Pt lip 06, 2012 8:08 pm

Żelazo shermana podobne jest do meteorytu, z tego co sherman opisał to nie macie Panowie jednego zdania co do tego żelaza po jego badaniu ,i co teraz? Wychodzi na to że amator ma racje
rolnik
meteorytoman
 
Posty: 354
Dołączył(a): So sty 08, 2011 8:17 pm

Re: żelazo meteorytowe?

Postprzez Jacek Drążkowski » Pt lip 06, 2012 9:13 pm

WMakocki napisał(a):Trudno,trzeba od początku.To ,że szanowne grono wzięło szkliwo ze zdjęcia Generała za żelazo to nikogo
w klubie nie dziwi.Niestety struktura Wiedmanstattena jest nie tylko w meteorytach i protesty Pana Jacka
nic tu nie pomogą. ...


na pewno nie w szkliwie! :)
generalnie są związane z krystalizacją żelazoniklu i jeśli ktoś je widzi w czymś innym, to moja prośba, by używał sformułowania "podobne do" a nie pisał, że to owe figury Widmanstattena. Oczywiście w żelazoniklu niemeteorytowym też mogą one występować, więc nie przeczę temu, że można je spotkać poza meteorytami
Astronomia i muzyka
I tego trzymać się trzeba
(E. Stachura, "Prefacja")
Avatar użytkownika
Jacek Drążkowski
meteorytoman
 
Posty: 4846
Dołączył(a): Pn paź 30, 2006 9:32 pm
Lokalizacja: Lidzbark Warm.

Re: żelazo meteorytowe?

Postprzez lejkers » Pt lip 06, 2012 9:17 pm

rolnik napisał(a):Żelazo shermana podobne jest do meteorytu, z tego co sherman opisał to nie macie Panowie jednego zdania co do tego żelaza po jego badaniu ,i co teraz? Wychodzi na to że amator ma racje

A jakie są kryteria uznania kogoś na forum ( i nie tylko na forum) za zawodowca albo amatora??? :D :D :D
"Kiedy się czegoś pragnie, wtedy cały wszechświat sprzysięga się, byśmy mogli spełnić nasze marzenie..." - Alchemik, Paulo Coelho
Avatar użytkownika
lejkers
meteorytoman
 
Posty: 644
Dołączył(a): Śr wrz 21, 2011 6:12 pm

Re: żelazo meteorytowe?

Postprzez sherman » Pt lip 06, 2012 9:18 pm

Wychodzi na to że amator ma racje

ten amator zwraca uwage na szczeguły

Kolejna sprawa gdy wykonywano badanie zelaza w LBT w godzinach popołudniowych zadzwoniłem do lbt pan powiedział ze badanie już przeprowadzono lecz jeszcze nie widział wyników ale zaraz się tym zajmie i wysle mi je.
I teraz tak dostaje wyniki z godziną 15:10:07 gdy 2 godziny wczesniej pan twierdził ze je wykonał.

kolejna sprawa to gdy drugi raz zadzwoniłem do LBT to gościu odbiera i mówi
"A to pan poznałem po numerze" a wcale nie mam łatwego numeru :lol:
Wniosek czekał na mój tel. dla upewnienia się przed wysłaniem mi wyników kazali podać adres na który ma byc wystawiona faktura co i tak jej nie dostałem.

To są wyniki badań z LBT
Obrazek
Avatar użytkownika
sherman
meteorytoman
 
Posty: 476
Dołączył(a): N lip 19, 2009 9:06 pm

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do czy to jest to?

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 25 gości