ureilit?

[Harisson]

Dzien dobry . zamiesczam moj pierwszy post na tym forum . Podczas prac w polu znalazlem taki dziwny kamien ,troche taki zardzewialy. Widzialem wiele kamlotow ale ten jest troszke inny posiada czarna skorupe obtopieniowa,przyciaga magnes bardzo mocno i ma takie krysztaly rozno kolorowe i jest taki ciezki dosyc,kolega mi powiedzial ze to meteoryt .No to poszukalem troche i ten wyglada jak meteoryt ureilit. kolega mi zrobil galerie to prosze zobaczcie.
dziekuje za odpowiedz .

https://www.flickr.com/photos/135506252@N05/20444617458/in/album-72157657358955055/

[dzikimh]

Czesc

Taken on January 3, 2007, troche sie zeszlo
Tez mam ostatnio wrazenie ze czas jakby przyspieszyl

[Harisson]

a Pan to co jakis detektyw ala Malanowski? ...za kazdym razem jak wymieniam akumulatory w aparacie to trza ustawiac date ...godz... rok...bo wraca do fabrycznej daty..a mi sie nie chce za kadym razem
p.s swoja droga ciekawie rozwiazne ,ze mozna zobaczyc date,jaki aparat.lampa i takie tam

[tomasir]

kamień nie ma skorupy obtopieniowej, kamień nie ma cech meteorytowych. A opis, iż kamień ma budowę krystaliczną - tym bardziej świadczy o typowo ziemskim pochodzeniu. Na ziemskich skałach się nie znam - ale jeśli ten przełam:

https://www.flickr.com/photos/135506252 ... 358955055/

tyczy się własnie tego kamienia - to raczej w skałach ziemskich głębinowych bym pewnie szukał.

ps. Urelity wyglądają najczęściej tak jak okaz z prawej strony tego zdjęcia:

[Harisson]

Moge zadac pytanie ...tylko teoretyczne.....Czy skala ktora jest podobna do ziemskich mogla by byc wybita przez jakas kolizje kosmiczna z innej planety ,na ktorej występują podobne zjawiska geologiczne jak naZiemii ?

[tomasir]

Moge zadac pytanie ...tylko teoretyczne.....Czy skala ktora jest podobna do ziemskich mogla by byc wybita przez jakas kolizje kosmiczna z innej planety ,na ktorej występują podobne zjawiska geologiczne jak naZiemii ?

Oczywiście. NIektóre achondryty są np. podobne chemicznie do bazaltów.

Baa jest jeszcze lepszy przykład. Gdyby w ziemie uderzyło jakieś większe ciało i wybiło kamienie do kosmosu, które podem spadłyby znów na ziemię. Z tego co pamiętam jest kilka kamieni, które posiadają typowo meteorytowe cechy, a ich budowa jest ziemska - więc nie można takiego zdarzenia wykluczyć

[gural100]

Moge zadac pytanie ...tylko teoretyczne.....Czy skala ktora jest podobna do ziemskich mogla by byc wybita przez jakas kolizje kosmiczna z innej planety ,na ktorej występują podobne zjawiska geologiczne jak naZiemii ?

Oczywiście. NIektóre achondryty są np. podobne chemicznie do bazaltów.

Baa jest jeszcze lepszy przykład. Gdyby w ziemie uderzyło jakieś większe ciało i wybiło kamienie do kosmosu, które podem spadłyby znów na ziemię. Z tego co pamiętam jest kilka kamieni, które posiadają typowo meteorytowe cechy, a ich budowa jest ziemska - więc nie można takiego zdarzenia wykluczyć

Nie tylko się nie wyklucza ale traktuje jako pewnik - a potwierdzeniem jest Księżyc krążący wokół Ziemi.

[Harisson]

czyli teoretycznie moze to byc kamien z innej planety...teoretycznie oczywiscie?


A ja skolei z uporem oszołoma z gorączka meteorytową ,będę bronił tego kamienia dopóki nie wyczerpiá sie mi argumenty.
pozdro!

[Harisson]

No to zaczynamy od tej skorupy,bo jakaś skorupa jest .


1) zdjecie przedstawia porównanie powierzchni kamienia z wnętrzem . Widać ,ze skorupa jest mocno zdeformowana w porównaniu do wnętrza . Na tej czesci nie widac zadnych cech wewnetrznych ,jak by ta czesc skorupy byla najbardziej stopiona.




2 na drugim zdjeciu widac inne miejsce kamienia.Tu tez powierzchnia jest mocno zdeformowana ,ale widac jakies elementy wnetrza ,wiec nie ma mowy ,ze skorupa to jakis nalot albo naciek .








3 i 4)to zdjecie przedstawia minerały , które wyglądają jakby oparły się temperaturze i wyglądają jak nadtopione .






5,6 i 7)ten fragmenty skorupy jest najbardziej gladki i widac juz cechy jakie mozna zobaczyc przez skorupe obtopieniowa nie tylko w ureilitach.







8 ) te zdjecie pokazuje jak cala pokrywajaca skorupa jest koloru zielonkawego


9)Tutaj widac podobna charakterystykę skorupy jak na powierzchnie meteorytu. Juz nie chce mowic ,ze troszke widac linie 'kierunkowe' ,ale ok ...to juz jest tu mniej widoczne.



Bardzo prosze i czekam na rzeczowe wytlumaczenie jak powstaje taka skorupa.
Dzieki i pozdrawiam!

[tomasir]

ostatni raz powtórzę - zobaczyłes jakąś tam skorupę na swoim kamieniu i próbujesz dopasować do tego zdjęcia innych meteorytów, co zresztą ostatnio jest modne

Skorupa taka najczęściej powstaje przy wietrzeniu kamienia w warunkach ziemskich.

Oczywiście skorupa żadną skorupą obtopieniową nie jest. Jeśli uważasz że nie mam racji - w czym problem. Oddaj kamień do klasyfikacji i wtedy będziesz mógł wszystkim ladnie udowodnić, że kamień był meteorytem, a ja wprowadzałem Ciebie w błąd.

[Harisson]

no tak... i dalej nie wiem ...jak taka SKORUPA POWSTAJE ,ze wyglada jak stopiona,

te mineraly to owszem wietrzeją ale w brązowy proszek, ktory widac wszędzie a ta skorupa bardziej sie opiera wietrzeniu niz wnetrze,podejrzewam ,ze odpadla wlasnie z tego powodu.

tomasir oddychaj ,nie napisalem,ze to jest skorupa obtopieniowa tylko skorupa . A dla mnie czyli dla laika wyglada jak by byla stopiona ...

pozatym ta skala wyglada jak eklogit tylko ta skorupa wyglada intrygujaco ...przynajmniej dla mnie ,bo nie widzialem takiej powierzchni na eklogicie...przewaznie powierzchnia jest taka jak wnetrze i jest transparentna(tzn wogóle jej nie ma).

co ja widze to granaty,oliwiny ,skala wyglada jak by byl tam tez pigeonit (ale to moze ten niebieskawy kolor mnie tak zmylił) ta zielona masa to ...zapomnialem co to ?


i kilka fotek wnetrza..meteoryt czy tez nie to i tak ładne








tu troche w innym swietle





podobno w modzie jest porównywanie do meteorytu wiec porównam ale tylko żeby zapytać,o te linie ktore widac na obu fotkach?(zdjecie po lewej stronie pochodzi z serwisu woreczko meteorites. Dziękuje )



A ten pyłek pozostał po szlifowaniu ...co to moze byc te metaliczne drobinki?





Dzieki .

[walesto]

Witaj, "linie" na zdjęciu ze strony internetowej to żyłki szokowe - jeśli się nie mylę to choć na zdjęciu część z nich jest białych to w rzeczywistości to tylko złudzenie ponieważ to szkliwo i po prostu odbija światło.
To co widać na powierzchni to zwykle osady, czasem wypolerowane przez np piasek, że błyszczą jak na meteorycie.
Dochodzą do tego efekty wietrzenia i może się wydawać, że taki brzydki kamień jest nie z tej ziemi
Prawdziwa skorupka obtopieniowa będzie prawie zawsze wyraźnie widoczna na szlifie. To w końcu też szkliwo.
Z pozdrowieniami,
Tomek

[Harisson]

przypomnialem sobie ..no z pomoca googli ,ze to zielona czesc w skale to omfacyt...ktory jest rzadkim mineralem...
Eklogit jako skala jak i poszczególne minerały zostaly znalezione w meteorytach ...
ponizej artykuł o pozaziemskim eklogicie.
http://all-geo.org/metageologist/2013/08/exciting-extraterrestrial-eclogites/

i tlumaczenie w googlach

Ekscytujące pozaziemskie eclogites
Wysłany w dniu 26 sierpnia 2013 roku przez Metageologist
Eclogites są piękne skały, że na Ziemi są związane z procesem subdukcji - gdzie kawałki skorupy pogrążyć się w głębokim regionie płaszcza. Ostatnie papieru przez Makoto Kimura i 5 innych japońskich autorów, opisuje pierwszy w historii dowód eclogitic skałach znaleźć poza Ziemią, utworzone w ramach niezwykle dużej asteroidy teraz znaleźć tylko w małe kawałki.

ZS Jednostka Dolina Aosty, glaukofan eklogit łożysko (skanowane cienki przekrój 50x30mm) pokazując, że glaukofan może być stabilny w facji eklogit wraz z omphcite + GRT _ rutyl
Naziemnej eklogit w cienkiej sekcji
Nasi autorzy badali próbki w meteorite1 zwanego chondryt. Zawiera on wiele małych fragmentów ("clasts") różnych typów. W pracy koncentruje się na jednym zestawie clasts które zawierają charakterystyczne eclogitic minerały - omfacyt i bogatych granat pyrope. Próbka zawiera również bardziej typowe minerały takie jak oliwinu i orthopyroxene. Wszystkie sodu i aluminium w próbce znajduje się w granat i omfacyt - wskazuje na wytworzenie pod wysokim ciśnieniem. Na podstawie czarnych sztuk Nasi autorzy szacują Geotermobarometria formacji w warunkach 2.8-4.2 GPa i 940-1080 ° C.

Na ziemi, eclogitic minerały są związane z subdukcji, ponieważ jest to proces, który sprawia, że ​​skały doświadczenie wysokie ciśnienia i zapewnia mechanizmy uzyskanie ich z powrotem na powierzchnię, gdzie możemy cieszyć się potem. Ta próbka meteoryt utworzona w innym świecie 2 - więc nie ma potrzeby, aby wywnioskować subdukcji na innym ciele, ale wciąż jest niezwykły (Komentarz dodany później). Cytując gazetę: "Uważa się, że meteoryty powstały w małych ciał Asteroidalnych w bardzo warunkach niskiego ciśnienia, z wyjątkiem wysokich ciśnień wytwarzanych podczas wtórnych zdarzeń udarowych, jak zapisano w funkcji, takich jak żył prądem." Ale te minerały wysokociśnieniowe nie wydają się być tworzone w duchu szoku, ale we wnętrzu niezwykle dużego ciała asteroidalny (który później został rozbity na kawałki).

Jak duże ciało byłoby to trzeba być? Na ziemi, naciski, jak to znajdują się na 100 km głębokości. Czy to oznacza, asteroida mogła być 100 km w promieniu? No. Ciśnienie spowodowane ciężarem powyżej kamieni więc odnoszą się do grawitacyjnego całego ciała. Im mniejszy jest korpus, tym mniejsza siła grawitacji. Powrót obliczeń kopert sugerują, że w celu osiągnięcia tych nacisków, asteroida musiałby mieć promień ponad 1000 kilometrów - dostania się do planety terytorium. Dla porównania, ciśnienie w rdzeniu naszego (niezwykle dużych) księżyca Ocenia się 4.5GPa 3, która jest tylko nieznacznie większa niż oszacowanie ciśnienia górnej z tych próbek.

Badanie to opiera się na maleńkim fragmentem skały - tylko trzy cienkie skrawki. Ale z tego, możemy wywnioskować, że istniał kiedyś ogromny kawał skały, teraz uderzył w niezliczonych fragmentów. Wszystko dzięki naszej zrozumienia sposobu minerały zachowywać w różnych warunkach.

Aktualizacja: Lubię Twitter. Różne geotweeps znaleźć tę historię w ciekawy jak ja. lockwooddewit od dawna podejrzewał, że niektóre rodzaje meteorytu (takie jak te, kamacyt Fe-Ni) "sugerują główną zróżnicowany organizm istniał". Kawałki eclogitic płaszczem byłoby zgodne z tym. Ryan Brown (glacialtill) wskazał, że "wiemy planety różnicowania w / w pierwszych kilku milionów lat od wznieść system- niewielu przeżył choć".

Jedną rzeczą, która uderzyła mi bez nauczyciela oko było jak niezwykłe byłoby to, że duża ciało może tworzyć i być zniszczone, a jedynym śladem jest mały fragment jednego meteorytu. Andrew Alden (aboutgeology) wskazuje na stanowisku, że jest oczywistym kandydatem - Theia - "ten" obiekt wielkości Marsa ", że uważa się, że zderzyła się z Ziemią, w drodze powrotnej w Hadean Eon, aby stworzyć ten bałagan, że utworzony Księżyc."

Jedną uderzającą rzeczą w pracy jest brak spekulacji na temat źródła tego materiału - w zgadywanie wszystko pochodzi od mnie i ludzi, o których mowa powyżej. Ostatni akapit sugeruje, że jest więcej do pochodzą z Kimura i wsp. - "Materiały prekursora clasts oraz relacje genetyczne między clasts i gospodarz CR chondrytu, nie są jeszcze jasne. Jesteśmy teraz pomiaru śladowych izotopowego i kompozycje elementem clasts, które rzucą światło na ten temat. "Badania takie jak to mają wielki zapis śledzenia wydarzeń z początków Układu Słonecznego. Czekam na ich kolejnej pracy.



Wiec wykluczenie tego kamienia z podejrzenia o meteorytowe pochodzenie z taka ogromna pewnością i wrecz irytacja co niektorych osob jest dość niefrasobliwe .

I zdaje sobie tez sprawe ,ze szansa na pozaziemski pochodzenie kamyka skoczyła z 0,01 % do 0,02 % ale wciaz jest.

Pozdrawiam!

[Kenny]

Tym tokiem rozumowania możemy przyjąć że każdy kamień znaleziony na ziemi może być meteorytem. Skoro znajduje się na ziemi więc istnieje skoro istnieje to mógł też powstać w innej części wszechświata i do nas dolecieć...
Tylko tu nasuwa się pytanie... Gdzie leży granica zdrowego rozsądku a gdzie zaczyna się już szaleństwo?

Pozdrawiam.

[dzikimh]

ja wiem....

idąc tym tokiem rozumowania, można śmiało stwierdzić, że ziemia jest planetą, którą porusza się w czeluściach kosmosu z zawrotną prędkością, ziemski kamień w jakimś sensie też zatem jest meteorytem, tak więc.... meteorytów jest wszędzie pełno, nie trzeba ich wcale szukać, wystarczy się schylić i mamy w ręku kosmiczny kamień,
a całe te dywagacje o to czy dane egzemplarz jest taki czy siaki to wymyślili sobie po prostu jacyś hipsterzy w celu zwykłego populizmu i siana zamętu....


przepraszam, nie mogłem się powstrzymać