Strona 1 z 2

Halit - słone meteoryty

PostNapisane: Pn gru 14, 2009 11:36 am
przez Woreczko Jan
O występowaniu krysztalow halitu (NaCl, popularnej soli kuchennej).
Dosyć póżno stwierdzono występownanie kryształów halitu w meteorytach, a to z powodu faktu, że wszelka obróbka: cięcie, polerowanie, robienie płytek cienkich odbywa się z użyciem wody. Halit jest jak najbardziej rozpuszczalny w wodzie i nie było go więc na szlifach, bo był wypłukiwany.

Ładne kryształy halitu znaleziono w dwóch meteorytach, w Zagu:
Obrazek
http://nyrockman.com/science/zag.htm

w Monahans
Obrazek
http://www.rocksfromspace.org/July_15_2009.html

Ale to są chondryty zwyczajne.
W ostatnim newsletterze ANTMET opisano 'niebieskie krysztalki' w chondrycie węglistym CO3
Obrazek
Obrazek
http://curator.jsc.nasa.gov/antmet/amn/ ... e=DOM08006
Nie ma na razie informacji co to są te krysztalki. Pewnie NaCl? :idea:

Wszystko wskazuje na to, że już niedługo, jedną z metod rozpoznania czy coś jest meteorytem będzie próba organoleptyczna!?
Wystarczy polizać by stwiedzć - tak metek, słony :D

PostNapisane: Pn gru 14, 2009 11:49 am
przez Kenny
slicznosci :)
jako ciekawostke dodam ze niebieski kolor halitu spowodowany jest udzkodzeniami sieci krystalicznej przez promieniowanie :)
w polszy spotykany w klodawie [/list]

PostNapisane: Pn gru 14, 2009 12:00 pm
przez Woreczko Jan
W rzeczy samej, kolor 'kosmiczny', ale smakuje tak samo :D

PostNapisane: Pn gru 14, 2009 4:12 pm
przez Jacek Drążkowski
niestety, obawiam się, że niektóre ziemskie kamyki też są słonawe, i będą nam niektórzy wciskali, że ten polniak z pewnością jest meteorytem, wszak jest słony! :D

PostNapisane: Pn gru 14, 2009 7:40 pm
przez wadi
Jako osoba... gotująca widzę praktyczny aspekt sprawy.

Brakuje soli do zupy?
Nie trzeba biec do sąsiada.
Bierzesz Zaga :twisted:

PostNapisane: Pn gru 14, 2009 10:38 pm
przez filip
Witam!
A morze Martwe, może tam rąbnął kiedyś wielki solniak. A tak poważniej, czy komety zawierają słony lód? Przecież woda oceanów pochodząca z komet jest pełna HCl. Może ta sól powoduje, że meteoryty są tak mało trwałe w porównaniu z ziemianami.
Pozdrawiam Filip

PostNapisane: Wt gru 15, 2009 2:26 pm
przez Jacek Drążkowski
pytanie o to, skąd się wzięła sól w wodzie morskiej wcale nie jest takie banalne. Powiada się, że to efekt rozpuszczenia minerałów z ziemskich skał. Tylko czy to wyjaśnia regułę stałości składu wody morskiej zwana regułą Dittmara? Bo czy na całej powierzchni Ziemi skały podłoża mają stały skład? Może to efekt utrwalenia mało zróżnicowanego składu z epoki narodzin praoceanu? Ktoś jest zorientowany w tym temacie?

PostNapisane: Wt gru 15, 2009 2:41 pm
przez Woreczko Jan
Takich rozpuszczalnych minerałów w meteorytach jest jeszcze kilka.
Pierwszy to epsomit - siarczan, produkt wietrzenia meteorytów. Jego rozpuszczalność w zasadzie nie dziwi, jest on produktem agresywnych ziemskich warunków - woda + tlen.
Ale ciekawsze są pozostałe mineraly rozpuszczalne w wodzie, m.in.
- siarczki: niningeryt i oldhamit - oba nie występujace na Ziemi;
- fosforany (tylko trzeciorzędowe występują w meteorytach :!: ): brianit, buchwaldyt i panethyt. Wszystkie one mają w swoim skladzie metale alkaliczne (sód, potas) więc są łatwo rozpuszczalne. I tu również są to minerały występujące tylko w meteorytach, a nie ma ich na Ziemi.
Warunki kosmiczne pozwoliły im przeżyć mld lat w kosmosie. Ziemia jak widać nie dała szansy wielu minerałom na ich zaistnienie i przeżycie :? .

Nie daje to niestety odpowiedzi na pytanie- czy komety są słone. :wink:

PostNapisane: Wt gru 15, 2009 3:29 pm
przez Darek
Niedawno oglądałem program o tym skąd się wzięła woda na ziemi. Mowa była o kilku teoriach, każda miała jakieś wady, przez co nie można z całą pewnością nato odpowiedzieć.
Dlatego nie jest banalne pytanie o zawartość w niej soli.

Czy sól może powodowa, że meteoryty są tak mało trwałe na ziemi? Niewydajne mi się. Woreczko pisze o kilku minerałach łatwo rozpuszczalnych ale wydaje mi się, że ich ilość jest bardzo mała.
Pozdrawiam.

PostNapisane: Wt gru 15, 2009 4:00 pm
przez Woreczko Jan
Sól może powodować i powoduje, że meteoryty wietrzeją. Jasne. Za to odpowiada sól w środowisku, a nie ta w meteorytach. :)
Tych minerałów rozpuszczaqlnych w meteorytach jest rzeczywiście bardzo, bardzo mało. Tych których jest więcej, to już są minerały wtórne i się 'nie liczą' :wink: A tylko przyspieszają proces degradację okazów :(

Pewnie jedna z tych teorii dotyczących pochodzenia wody na Ziemi, mówiła, że jest ona "produktem" skał płaszcza Ziemi. Cała geologia Ziemi, co nie wydaje się takie oczywiste, oparta jest na wodzie. Gdyby nie woda masa ważnych i pospolitych minerałów wogóle by nie powstała w takich ilościach. To co dziś jest oceanami, bylo kiedyś składnikiem skał i tylko ich 'osuszenie' (chemiczne nie fizyczne :) ) dało taką masę wody na powierzchni. Nie ma chyba potrzeby angażowania w to komet :?:

Zajrzałem do internetu pod hasło "reguła Dittmara" i co zwróciło moją uwagę to ile jest różności w 1km3 wody - wow - 300 kg srebra :!: 4kg złota :D

PostNapisane: Śr gru 16, 2009 12:24 am
przez Kenny
tia tylko odparuj 1km3 :) nastepnie z tego co zostalo trzeba by wyizolowac zloto i ...

taniej kopac :)

sol jest mni produktem reakcji gazow wulkanicznych ze skalami otaczajacymi
gazy te bogate bywaja w chlor ktory reaguje np ze skaleniami tworzac chlorki sodu i potasu

PostNapisane: Śr gru 16, 2009 10:33 am
przez filip
Witam!
Jeszcze tylko kilka wzorów i już wszystko jasne skąd na Ziemi tyle soli. A chyba sprawcą wszego bogactwa na naszej planetce jest ... ciekła woda.
Pozdrawiam Filip

PostNapisane: Pt gru 18, 2009 3:58 pm
przez Woreczko Jan
A propos pochodzenia wody na Ziemi. :wink:
Woda kometarna zawiera na 10000 atomów wodoru 3 atomy deuteru, natomiast na Ziemi woda ma tylko ~jeden (~1!) atom deuteru na 10000 wodoru. Więc to nie taka sama woda, i hipoteza kometarnego pochodzenia ma z tym problem :)

PostNapisane: Pt gru 18, 2009 5:52 pm
przez filip
Witam!
Oglądałem na Discovery, że "jednatrzecia" (1/3) wody pochodzi z komet, wtedy rachunek będzie się zgadzał. Ale czy deuter jest aż tak trwały, żeby pozostać w niezmienionej ilości przez 4000 mln lat?
Pozdrawiam Filip

PostNapisane: Pt gru 18, 2009 6:20 pm
przez Woreczko Jan
Z tego co wiem to trwały, nawet bardzo :D