Okazy empiryka*

jeśli masz podejrzenie, że znaleziony okaz jest meteorytem, zapytaj - to jest właściwe miejsce!

Moderatorzy: webimage, Kenny

Postprzez empiryk* » Cz lip 05, 2007 4:09 pm

Panie Drążkowski .

Oj .Widzę że dobry, życzliwy i uczynny z Pana człek .
Bóg zapłać .

Jeszcze raz dziękuję .

Tak istotnie jest , że w tych dziedzinach tj. petrologii ,
i mineralogii niezbędny jest bardzo dobry wzrok ( o czym
nie wszyscy wiedzą ) oraz doskonała pamięć wzrokowa z czego
bardzo niewielu adeptów tych dziedzin a także niewielu
z kadry naukowo - dydaktycznej zdaje sobie do dzisiaj sprawę .
Bez w/w wyszczególnionych cech można zapomnieć o
jakichkolwiek sukcesach w w/w dziedzinach .

Ale nie trudzi się Pan Panie Jacku nadaremno .
Masz Pan u mnie płytkę za fatygę .
Tymczasem do kompletu niebawem prześlę jeszcze ,,kilkoro''
uzupełniających zdjęć niezbędnych dla rozwinięcia oraz
oczywiście dla zamknięcia tematu .
Akurat tak się złożyło , moim zdaniem dziwnie, że akurat te
ujęcia na których najlepiej widać to co przy ich pomocy
chciałem forumowiczom i Całemu Światu przybliżyć ,
miały absencję .
Niebawem niedowiarkom , malkontentom oraz wszystkim
ciekawym uczynię zadość .
Pozdrowaśki .
empiryk*
 

Postprzez Gość » Cz lip 05, 2007 10:20 pm

Proszę Szanownego Kolegi,
te okazy pięknie przecięte i wypolerowane można potraktować słabym kwaskiem azotowym (aż mi się łapki rwą :D do dzieła). Jak wyjdą równoległe grupy tworów jednokładne do tzw. figur Widmanstatena vel Thompsona to chętnie zobaczymy takie zdjęcia.
Jeżeli okazy ściemnieją to mają tylko wartość sentymentalną i takich zdjęć nie chcemy, bo mamy tego duuużo w przydomowym ogródku.
A o teście na nikiel Kolega słyszał? :-)
Wykonując trawienie żelaza oraz przeprowadzając taki test na Ni w zaciszu domowym nie będziesz musiał się wspierać opinią w internecie a sam do wszystkiego dojdziesz. Nauka i jeszcze raz nauka i działanie drogą do sukcesu :)
Praca i wysiłek włożony w polerowanie do czegoś się przyda... w innym przypadku pójdzie tylko na marne.
Gość
 

Postprzez Zibi » Cz lip 05, 2007 10:24 pm

Ups, trochę mnie nie było i już jestem gość :shock:
Avatar użytkownika
Zibi
meteorytoman
 
Posty: 1768
Dołączył(a): N lis 19, 2006 6:41 pm
Lokalizacja: M@zowieckie

Postprzez Jacek Drążkowski » Cz lip 05, 2007 11:05 pm

Zibi napisał(a):Ups, trochę mnie nie było i już jestem gość :shock:


po kilku minutach bezczynności następuje automatyczne wylogowanie :)
Astronomia i muzyka
I tego trzymać się trzeba
(E. Stachura, "Prefacja")
Avatar użytkownika
Jacek Drążkowski
meteorytoman
 
Posty: 4846
Dołączył(a): Pn paź 30, 2006 9:32 pm
Lokalizacja: Lidzbark Warm.

Postprzez Jacek Drążkowski » Cz lip 05, 2007 11:07 pm

empiryk* napisał(a): Niebawem niedowiarkom , malkontentom oraz wszystkim
ciekawym uczynię zadość .


czekamy z niecierpliwością! 8)
Astronomia i muzyka
I tego trzymać się trzeba
(E. Stachura, "Prefacja")
Avatar użytkownika
Jacek Drążkowski
meteorytoman
 
Posty: 4846
Dołączył(a): Pn paź 30, 2006 9:32 pm
Lokalizacja: Lidzbark Warm.

Postprzez empiryk* » Pt lip 06, 2007 8:43 pm

Serwus.
Za życzliwość pouczenia i dobre rady rady serdecznie dziękuję.

Rzeczywiście patrząc z poziomu ogólnodostępnej wiedzy po
dokonanym ileś lat temu wytrawieniu i stwierdzeniu braku tych
linii czy tamtych figur należałoby wypierd...cały zbierany
latami materiał na śmietnik , ale byłoby to zbyt banalne i trudne
do przyjęcia choćby dla tego że wśród przeciętych i oszlifowanych
brył i bryłek zawierających mniej lub bardziej rozproszonego
żelaza różniących się wyglądem ,szczęśliwym zbiegiem okoliczności
trafiła się 32 gramowa , która w trakcie przecinania
rozkruszyła się na kawałki odsłaniając zawartość ,większą bryłkę
żelaza niż zaobserwowane okruchy w przeciętym i oszlifowanym
wcześniej materiale.
Dopiero po oszlifowaniu zwróciłem uwagę na tę rozkruszoną
pozostałość która odpadła w czasie przecinania tej bryłki
Była to jakby krzemianowa koszulka . Wtedy dopiero przejrzałem
na oczy . Prawie w każdym przeciętym i oszlifowanym materiale
jest obecna jako odróżniający się M E T A L I C Z N Y M
połyskiem
od tła ciasta skalnego w którym tkwią okruchy żelaza .
Na zdjęciu bryłki 072jpg (kanciastej)ma postać
pozimo-ukośnej linii.
Minerał ten jest dobrze widoczny na zdjęciach dołączonych
przez Pana Drążkowskiego w drugiej transzy .
Ma kolor brązowy jest bardzo kruchy i zajeb...e magnetyczny.
Posiada biegunowość co sprawdziłem przy pomocy igły do ręcznego
szycia zawieszonej w środku ciężkości poziomo na nitce.
Bardzo prosty i pomocny przyrząd .
Acha , bryłkę zbadano na siedemnastokanałowym spektrtolabie,
komputerowym przyrządzie do analiz metali pod kątem potrzeb
przemysłowych , którego zasada działania oparta jest na
zliczaniu przy pomocy lasera odparowanych metodą iskrową
z powierzchni 5 mmm2, atomów pierwiastków .
Wynik badania w załączeniu .
Ponieważ uznałem że wynik jest sensacją na pierwsze strony
publikatorów nie tylko specjalistycznych pocztą wysłałem
fragment "koszulki " krzemianowej wraz z wydrukiem niejakiemu
prof Manecki A. w kwietniu 2004 zaraz po Świętach W.
Po piętnastym chyba czerwcu skontaktowałem się z prof.
telefonicznie celem uzyskania przeczącej bądź potwierdzającej
odpowiedzi .No !i......... teraz będzie najciekawsze .
Przedstawiłem w streszczeniu w jakiej sprawie się do Niego
zwracam a prof..? ..Taaak ! Pamiętam ! Taak leży tu przede
mną.
Pytam więc profesora Maneckiego wprost , czy przesłany
materiał jest krzemkiem Fe ?
Odpowiedź ;
,,To trzeba by wyjaśnić na wydziale metalurgii''
Pytanie :
'' To dlaczego u Pana to na biurku leżakuje ''?
Odpowiedź (histerycznym wrzaskiem ):
Z Marsa ! Z Marsa ! Z Marsa!

Koniec rozmowy .
To by się znaczyć miało że jednak krzemek Fe, minerał który
w przyrodzie występuje bardzo rzadko a już na pewno nie może
być produktem pochodzenia antropogenicznego .
Tak jak cała reszta w której ten krzemek tkwi.
Pustki widoczne na zdjęciach to efekt wietrzenia .Bardzo
ładnie widać to w postaci jasnych plam w brązowym tle
minerału .
Czy ktoś zaprzeczy że krzemki mają połysk metaliczny ?
Ciasto skalne w którym tkwią żelazo wraz z krzemkami jest
zaje... twarde . Przy odcinaniu piętki z większego okazu
stępiło się 5 tytanowych brzeszczotów.
Wyniki badań wskazują bardzo niski udział węgla a w przypadku
12 gramowej bryłki wręcz nieprawdopodobną czystość i przez to
sensacyjną.
Nie mam pretensji do niedowiarków wyrażających krytyczne opinie
dając tym samym upust frustracji ale radziłbym by znalezione
za pośrednictwem wykrywacza coś co określają jako żużel, szlaka
dobrze się przyjrzeli przeszlifowali i zapoznali jakimi
rzeczywiście cechami charakteryzuje się produkt hutniczy.
Podejrzewam że to dla nich za bardzo ambarasujące .
Mógłbym wskazać gdzie czegoś podobnego szukać ?
Bez cienia wątpliwości stwierdzam że przedstawiony za
pośrednictwem zdjęć materiał jest pochodzenia pozaziemskiego.

Czystość żelaza , zawartość niklu którą widać na wydruku oraz
rodzaj ciasta skalnego w którym tkwi żelazo w asyście
krzemków żelaza wskazuje że mamy jeżeli nie syderolit to obiekt
pochodzenia kometarnego .
Pozdrowaśki
empiryk*
 

Postprzez Jacek Drążkowski » Pt lip 06, 2007 9:55 pm

No, nareszcie, bo już myślałem, ze się nie doczekam :D
Ciekawe, ciekawe... a można prosić te wyniki analiz ze spektrolabu?
Astronomia i muzyka
I tego trzymać się trzeba
(E. Stachura, "Prefacja")
Avatar użytkownika
Jacek Drążkowski
meteorytoman
 
Posty: 4846
Dołączył(a): Pn paź 30, 2006 9:32 pm
Lokalizacja: Lidzbark Warm.

Postprzez empiryk* » Pt lip 06, 2007 10:04 pm

Posłałem mailem na adres Pana skrzynki .
pozdrowaśki
empiryk*
 

Postprzez Meteoriticon » Pt lip 06, 2007 10:09 pm

Nie znam oczywiście wyników owych badan , ale zakładam że były one wykonane .
Znam się trochę na metalurgii i co do krzemków żelaza , to jest to dość typowy wytwór inaczej mówiąc odpad poprodukcyjny wytopów w piecach - m.innymi przy produkcji cementu
oto cytat z pracy z dziedziny metalurgii na ten temat :
"Wyróżniamy różnego rodzaju piece: wielkie piece hutnicze, elektryczne, szybowe, i inne. Piece elektryczne pozwalają na uzyskanie wysokiego gatunku cementu nawet z małowartościowego boksytu.
W piecach osiągane są temperatury: 1400 do 15000C. Składniki są topione, a szkodliwe krzemowe domieszki wchodzą w reakcje z żelazem, w wyniku czego powstają krzemki żelaza. Zbyt duża ilość żelaza pojawi się w formie surówki.
Masa wypływająca z pieców jest zwykle poddawana działaniu strumienia powietrza albo pary wodnej pod wysokim ciśnieniem: 7 do 10 atn aby uzyskać produkt w formie ziaren, nie wymagających rozdrabniania przed zmieleniem. Ten produkt ma dużą twardość- wg skali Mohsa: 7 - 7,5."
Myślę , że ten cytat wyjaśnia wiele rzeczy - oczywiście tylko dla tych co mają zamiar czytać co się pisze
:wink:
Pozdrawiam !
Tomek
Avatar użytkownika
Meteoriticon
meteorytoman
 
Posty: 573
Dołączył(a): Wt lis 07, 2006 10:04 pm
Lokalizacja: Warszawa

Postprzez Jacek Drążkowski » Pt lip 06, 2007 10:18 pm

Oto skan wydruku z analizatora:

Obrazek

i jeszcze dwie dosłane dziś fotki:

Obrazek

Obrazek
Astronomia i muzyka
I tego trzymać się trzeba
(E. Stachura, "Prefacja")
Avatar użytkownika
Jacek Drążkowski
meteorytoman
 
Posty: 4846
Dołączył(a): Pn paź 30, 2006 9:32 pm
Lokalizacja: Lidzbark Warm.

Postprzez Meteoriticon » Pt lip 06, 2007 10:33 pm

Według tych badań jest to próbka stali niskostopowej - tak jak w tytule badania .
W składzie stali niskostopowej występują dodatki stopowe :
- węgiel
- mangan
- miedz
- chrom
i inne śladowo .
oraz zanieczyszczenia :
- krzem
- fosfor
Poza tym do najczęściej stosowanych dodatków stopowych należą :
NIKIEL , chrom , mangan , wolfram , molibden , wanad , kobalt , krzem , tytan , niob , glin i miedz .
Tak więc zależy co w piecu było potrzebne akurat było dodane i jak widać z wymienionych badań nikła zawartość wielu pierwiastków potwierdza tylko tezę o pochodzeniu tej próbki nie z Kosmosu , a z PIECA :!:
Pozdrawiam !
Tomek
Avatar użytkownika
Meteoriticon
meteorytoman
 
Posty: 573
Dołączył(a): Wt lis 07, 2006 10:04 pm
Lokalizacja: Warszawa

Postprzez Jacek Drążkowski » Pt lip 06, 2007 10:49 pm

Przydałyby się jeszcze jakieś konkretne informacje na temat historii hutnictwa w rejonie znaleziska :roll:
Astronomia i muzyka
I tego trzymać się trzeba
(E. Stachura, "Prefacja")
Avatar użytkownika
Jacek Drążkowski
meteorytoman
 
Posty: 4846
Dołączył(a): Pn paź 30, 2006 9:32 pm
Lokalizacja: Lidzbark Warm.

Postprzez Meteoriticon » So lip 07, 2007 9:43 am

Masz rację Jacku - dobrze byłoby sprawdzić jak w danym regionie wyglądała sprawa hutnictwa , ale to już zależy od kolegi empiryka , znającego lokalizację znalezisk i chęci kolegi do przeszukania internetu w tej kwestii - myślę że na pewno jakieś informacje można będzie znalezć .
Pozdrawiam !
Tomek
Avatar użytkownika
Meteoriticon
meteorytoman
 
Posty: 573
Dołączył(a): Wt lis 07, 2006 10:04 pm
Lokalizacja: Warszawa

Postprzez Zibi » Cz lip 12, 2007 6:00 pm

Czy ja dobrze widzę? W wynikach testów stoi, ze

niklu Ni jest <0.0014,
kobaltu Co<0.005
a żelaza 99,87 ???

Czyli kobaltu więcej niż niklu?

Rzeczywiście była by to rewelacja jakby można było udowodnić pochodzenie kosmiczne.

W meteorytach: Co ~0.5 Ni >4.0 Fe < 95.5 z prostego rachunku.

Skoro Pan opanował trawienie to niech Pan choć wyrzuci te okazy, które czernieją. Te, które nie maja linii niech Pan zostawi.
Musi Pan wiedzieć, po co się nikluje metal! Z meteorytami jest podobnie - są odporne na kwasy, bo mają nikiel. Czy mam racje?

Nie wiem czy Pan wie - nie ma meteorytów bezniklowych. Żelazo produkowane w gwiazdach zawsze jest stowarzyszone z niklem. On tam musi być razem z Fe w ilości > 4% !
Avatar użytkownika
Zibi
meteorytoman
 
Posty: 1768
Dołączył(a): N lis 19, 2006 6:41 pm
Lokalizacja: M@zowieckie

Postprzez empiryk* » Wt sty 15, 2008 11:35 pm

Uszanowanie .
Właśnie zwróciłem się z prośbą do Pana Drążkowskiego o wstawienie
kolejnej transzy zdjęć kamieni . Czy mają coś wspólnego z tematem
żelazo meteorytowe ?
Może wspólnymi siłami uda się to ustalić ? Ano pożyjemy ! Zobaczymy !
empiryk*
 

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do czy to jest to?

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości

cron